Да_подкрепим_Илко

#326: Nadejda i semeistvo - uspeshna sesia?????

Истината е , че се опираме само на изнесеното от медиите. Но по вашата логика, че виновни са тези , които са пили може да повлияе само на такива като вас, които определено са възпитавани с това, че алкохолът е виновен.  В моя дом откакто се помня, винаги е имало домашно произведен алкохол, но алкохолици няма, нито един пиянски скандал. Нямало е и забрана за употребата на алкохол, докато за тютюнопушене, не позволявам на никой да пуши в дома ми. Така ,че на база това аз не мога да виня алкохола. Виждала съм пияни хора, някои са агресивни, други точно обратното, по-мили и усмихнати. Затова съм на мнение кой какъв си е , такъв е и когато се напие. Когато съм имала контакт с близък колега, който е прекалил с мярката, не съм го пренебрегвала, а съм му оказвала съдействие да си стигне до стаята, с такива младежи се подхожда с кротко и добро. Когато отрезнеят те съзнават и са благодарни за оказаната помощ. Не мога да си представя, че някой ще изхвърли съквартиранта си от стаята, защото е пиян. Съквартирантът е виновен за нарушаване на реда, изчакай до другия ден и се оплачи, но нямаш право да се разправяш сам и да гониш някого от стаята. Ако ви е известно, Илко е изместван в друга стая, по негово желание, но се е върнал отново в стаята на близнаците. От правилника на общежитието прочетох, че при братя и сестри по тяхно желание може да не настаняват друг човек. Това е интересно, не случайно е заложено в правилника. Помислете какво влияние се оказва върху вклинения човек, не нарочно. Не се учудвам, че не са се разбирали. Проблемите са много и различни, защото алкохолът е бил тази вечер, преди това не е присъствал, но е имало напрежение в отношенията и натрупване на агресия, стаена, задържана. Причината е агресията  и трябва да се обърне внимание върху това , не може за всеки малък спор да се заформя бой и да се вадят ножове. Нямате си и на идея каква агресивност се шири сред младите хора, неповлияна от алкохол. И да се затегне реда и контрола в Студентските общежития и да се забрани употребата на алкохол, тогава ще избие друго, защото никой не обръща внимание на агресията. Агресивният човек има нужда от помощ, той показва  и крещи, помогнете ми, но никой не чува. Всеки трябва да се владее и предотвратява насилието, а не да го провокира!

#330: sonia -Обяснете как може една петиция в такъв вид да повлияе върху борбата за човешките права. Няма казус, койте се решава с петиция. Всеки е невинен до доказване на противното, това е човешко право, което се дава от правозащитната система, докато не е осъден човек от правосъдието е невинен. Но защо е необходимо да се дава нечий глас? Защо да е обвинен несправедливо? Законът защитава правото на живот и наказва този, който е отнел чужд живот. Всичко е въпрос на доказателства, затова се води следствие и съдебно дело. Повдигнато е обвинение, трябва да се докаже в съда.

#12: Анета -

Според българския тълковен речник убиец е човек, който е убил  човек или с поведението си е причинил смърт на друг човек. Независимо дали си се защитавал или нападал, щом си отнел живот на човек си убиец. Независимо дали съда ще присъди невинен или не, човек е убит, дори да е престъпник този човек, той също има право на живот. Затова човек трябва да пази чуждия живот дори когато се отбранява! А това кой да живее и кой да умре е божие право!

#12: Анета -

Чувството на съжаление е резултат от страха и липсата на уважение.

#312: -

Освен външната врата на стаята, която непрекъснато показват в репортажите, днес видях в едно видео, че е цялата натрошена и вътрешната врата, от към вътрешната страна на стаята. Има две врати, едната е натрошена от външната страна, а другата - от вътрешната. За външната - ясно, пияните момчета са тропали по нея, докато им се отключи, за да влязат. Но вътрешната врата-защо? По нея има дупки нанесени и с остър предмет, навярно нож.

#337: Nadejda i semeistvo - Koi e Vinoven???

Права бях, че имате лична мотивация да заемате страна. Колкото и да не ви се вярва, имаме нещо общо. Моят баща беше въздържател, навярно повлиян от това, което е преживял в детството си. Неговият баща е пиел, а моят баща е започнал работа на 8 години, по неволя. Израстнал е в следвоенно, много мизерно време, имал е всичко на всичко само дрехите на гърба си. Дядо ми е бил много добър и хората са се възползвали от това, вместо да му платят за труда, са го черпели и се е връщал без пари и пиян. Глад и мизерия, такива времена. Затова децата са работили от невръстна възраст. Борба за оцеляване. Баща ми поправи много грешки на своя баща. Не познавам дядо си, починал е млад. Но не го осъждам. В "Малкият принц" на Екзюпери има една запомняща се фраза : " Пия, за да забравя, че пия." Смятам, че всяко следствие си има причина. Не трябва да сме крайни и да съдим. Научих нещо от баща си, това е неговото чувство за мярка. Моят брат пострада като дете , от шофьор , който е преминавал с висока скорост, повлечен е от тази сила и избутан , като падайки си ударя главата. Това става пред болницата и веднага го поемат от там. Води се средна телесна повреда. Шофьорът като е видял цялата глава обвита в бинтове, когато го е посетил в болничната стая, му се е обърнало всичко пред очите. Изплашил се е. Човекът имаше тогава две малки деца. Обърнал му се е живота. Срещнал баща ми и се е примолил да не го осъжда. Баща ми се поставил на неговото място и проявил благородство, не е искал да съсипе живота на това семейство и потърпевшите да бъдат децата му. След този инцидент останаха някои последствия за брат ми и майка ми е много разочарована от постъпката на баща ми, не може да се примири с това. Аз пък смятам, че той е постъпил правилно. Казвам и , какво ще се промени за нас, ако го бяхте осъдили. Не е лесно да преодолееш личната болка и да заемеш чуждата страна и да простиш. Затова аз разбирам по друг начин инцидента със студентите. Не ги виня и осъждам, искам само да открия другите причини. Не винаги нещата са такива каквито ни ги представят. Много е лесно да кажеш, щом има алкохол, значи той е причината. Осъждам поведението на пияните момчета, но не мога да се съглася, че всичко е заради алкохола. А би трябвало да съм отвратена от това, според вашите разбирания и да  заема противоположната страна, само по презумция, че алкохолът е причината. Аз се доверявам на интуицията си. Не мога да си го обясня и затова търся отговори, но когато чух за първи път новината за този инцидент нещо ми подсказа, че нещата не са такива каквито ги представят. Дразня се когато ми навират нещата, не ги представят така както са станали и аз сама да възприема случилото се. Твърде еднопосочно и елементарно се гледа на този случай. Имам разни опасения, мои разсъждения, но няма да ги споделя. Само ще потвърдя , че причината не е алкохола, а агресията. Младите хора трябва да се научат да живеят не сами за себе си, да почитат другите. В живота трябва да има и компромиси в името на разбирателството. Смятам, че животът ни изпраща изпитания, за да се научим да бъдем човеци. Бъдете добри! Не сме сами, създадени сме , за да живеем заедно. Трябва да се научим! Нека разрешаваме проблемите си цивилизовано,  а не с насилие!

#279: -

Има още една врата, нейното състояние е потресаващо. Необяснимо защо тя е цялата в дупки, някои от остър предмет. Това е вътрешната врата на стаята, от вътрешната страна са нанесените удари.

#290: -

Как разбрахте кой е нападнат и кой е нападател? Бяхте ли в стаята? Видяхте ли? Аз ще ви кажа, защото дяволът си няма работа е казал, Илко аз и ти сме двама, а те са трима, вземи ножа и ставаме трима на трима. Съжалявам за неуместната шега, но когато пишете мислете и прочетете малко.

#296: Гергана - Re:

Стискането на ръце в юмрук не винаги означава готовност за бой. Това е неволно инстиктивно движение на ръцете когато човек търси помощ, нуждае се от подкрепа. Малките бебенца когато спят също са със свити в юмруче ръчички, така се предпазват интуитивно. Те не са агресивни и не показват готовност за бой. Преди време ми направи впечатление една възрастна жена, че често свива по този начин ръцете си и си потърсих отговор защо го прави, при какви обстоятелства. Така разбрах какво означава това. Изхождайки от конкретната ситуация, момчетата, ако сте ги видяла със свити ръце в юмрук, са търсели в себе си подкрепа, за да се справят с проблема, това в никакъв случай не означава , че са искали да се бият и стиснатите юмруци са знак за агресивно поведение.

Бясна може би е имала в предвид под думата бърз , не тичането на Илко по стълбите, а това, че всичко в стаята се е развило много бързо. Фактите са, че има едно насинено под очите момче, едно с рана на гърба и едно убито. Оръжието е нож. Това е известно и видимо. Това, което не знаем е какво се е случило в стаята. Но знаем , че е станало за твърде кратко време. Това съдим по времето, което е отчетено от камерите.

#337: Nadejda i semeistvo - Koi e Vinoven???

Г-жо Надежда, ето ви новина от същия сайт (по принцип не се осланяйте на него, защото там наблягат на негативни новини само и преписват най-вече от други медии)

http://news.zapernik.com/343772.html

Това, което прави  впечатление в новината е: "Може би става въпрос за нападение на улицата от непознати, в следствие от разменени реплики, вероятно провокирани от алкохол. Обществото явно е станало нетърпимо към леки дрязги и избиват комплекси", коментира началникът на сектор "Криминална полиция" в Седмо РУП Красимир Милчев.

Момчето е в кома, лекарите са изумени от жестокостта, с която е бито. Отново агресия, нечовешка озлобеност. Това става ежедневие, защото никой не вижда проблема, всъщност агресията е следствието, проблема е безпътицата, безцелието, безверието и т.н. Омагьосан кръг. Навсякъде деструктивни сили, заливащи отвсякъде.

#336: - Re:

Оказва се, че тази врата е била в това състояние преди трагичната нощ. Илко е избивал върху нея агресивността си. Там където прочетох за това, беше споменато и за анаболи. Направих връзка между вземането на анаболи и агресивността. Не зная дали Илко е вземал някога анаболи, но се оказва, че те са причина за агресивно поведение. С търсачката изписвайки "анаболи и агресия" излязоха много материали, които потвърждават за едно такова агресивно поведение, което е проявил Илко. Дано прочетат повече хора за това. Анаболите причиняват повече вреда от алкохола. Ако всички знаят за вредата от прекомерната употреба  на алкохол, то едва ли повечето от тези, които прибягват до употребата на анаболи и всякакви добавки знаят какви са последствията за здравето и поведението им.

#345: Nadejda I semeistvo -

Г-жо, не успях да открия видеото, което искате да видите. Става въпрос за другата врата, не външната, която сте видяла. Репортажът е на бтв, но защо не успях да го открия, не мога да знам. Спомням си за датата, но може и да греша, 08.03.2012 г. Използвах различни думи при търсене, но не излезе.

Случилото се е факт , не може да върнем времето назад и да го предотвратим. Не познавам нито едно от момчетата. Болката ми е за всички несправедливи и нелепи случки с млади хора.

Повече не коментирам, не искам да повтарям едно и също нещо. Само ще ви отговоря, че за мен са важни причините за агресията, защо младите хора са толкова раздразнителни и реагират с насилие при решаване на конфликтите си.

Преди време търсейки някаква информация попаднах на сайт, където са качили разговора воден в едно радиопредаване, дискутирало се е за случая с убитото момче в Студентски град преди 5 години. Няма промяна, и тогава и сега, едно и също се "претопля", резултати няма. От там ви копирам думите на един от участниците в разговора."Харалан Александров: Когато е блокирана, когато хората се чувстват в ъгъла, когато имат усещане за пълна безизходица и за пълна безпътица, те много често прибягват до насилие, това е типичното поведение на човек в ъгъла. И отсъствието на експлозия, социална, се трансформира в имплозия – хората започват да се саморазрушават, развиват зависимости, наркотици и всички тези неща, започва насилие вътре в семейството, започва насилие между връстници. Това са все феномени на блокираното социално развитие. Връзката между политическия провал и между насилието в Студентски град е абсолютно пряка. Да се откажем да го виждаме това нещо означава, че сме или некомпетентни, или безотговорни, или и двете, както най-често се случва."

#346: - Re:

"В ранномодерните общества, каквото беше българското по време на социалистическия режим, образоваността имаше две цели. Едната - да те съоръжи с инструментално знание - да четеш и пишеш, да смяташ и пр., за да се впишеш в социалната или икономическата система, и другата - да те индоктринира идеологически, т. е. да ти промие мозъка възможно най-добре, за да станеш послушен и кротък поданик на държавата.

- Какъв е проблемът сега?

- В режим на преход, в какъвто живеем от 20 г., имаме недокрай пазарна, но определено плуралистична ситуация с много променящи се, конфликтуващи и оспорвани версии какво означава да си успешен човек. За този свят на съревнование, неустановеност и нарастваща несигурност, ние нямаме адекватно образование, което да подготвя младите за творческо справяне с предизвикателствата на живота. Т. е. ние имаме нещо, което образованието по инерция продължава да подготвя - по-скоро претоварени с информация, но зависими умове, а не активни, предприемачески и граждански ориентирани умове, способни да решават дилеми, да правят избор и да поемат риск. В този смисъл българското образование, което е много добро за подредено общество, каквото беше тоталитарното, спира да е добро за обществото, в което живеем. То е като остарелия Наказателен кодекс, който не е адекватен на природата на престъпленията и затова престъпленията остават ненаказани въпреки голямото желание на всяко предходно и специално на това правителство. Просто защото Наказателният ни кодекс е писан, за да бъдат наказвани престъпления на магазинери, откраднали от касата, а не олигарси и корумпирани политици, които злоупотребяват с власт и присвояват милиони от обществените поръчки. В този смисъл важно за съвременното българско образование е да обучава децата и на ЧОВЕШКИ ОТНОШЕНИЯ: как да се свързват един с друг, да си сътрудничат, да намират баланс между съревнование и сътрудничество и как да се самоуправляват като автономни морални същества. Защото ние имаме високо информирани хора, които са напълно безпомощни в социалния свят. Те или се превръщат в жертви, или се корумпират и започват да злодействат. Защото нямат морална агенция. Последното е задача на образованието." Извадка от интервю  с Харалан Александров на 24 часа.

#276: гост варна -

Мен това ме притеснява, неговата реакция след излизането му от ареста. Който е живял в общежитие и преди години, когато имаше ред и правила, заключени врати , недопускане на чужди хора и ред други, знае, че има ситуации, през които трябва да премине, това са житейски правила, през които рано или късно минаваме, за да се научим на толерантност, все пак делим един дом, едни тревоги и преживявания. Това са предизвикателства, с които трябва да се справим. Не е лесно да се разбираш с всеки, но може да положиш усилия и току виж нещата да се получат. Не живеем сами, трябва да се научим да се разбираме и помагаме, така се зараждат приятелствата. Все още поддържам такива от студентските си години. Отнесох се. Държането на момчето пред камерите. Дали е арогантно, агресивно или породено от страх. Точно страх, той е непрекъснато питал следователите, дали ще отиде в затвора, страхувал се е от затвора. Видял е какво е арест и е преживял провала си на база всичките си амбиции и мечти за нещо голямо в живота. Ето тук е проблема, момчето е поставено в някаква екстремна ситуация, с която не може да се справи, не знаем какво е станало, не знаем какви са неговите действия. Но знаем резултата. Не може да върнем времето назад и да разсъждаваме върху това кой какво е направил и защо не е направил друго. Но може да предотвратим следващи подобни инциденти. Като разберем причините и си направим своите изводи. Но макар и да има смекчаващи обстоятелства около обвинения за убийството, не трябва младите хора да остават с впечатлението, че убийството е ненаказуемо, че имат право да раздават сами правосъдие. Все пак наказанието винаги е имало за цел да превъзпита нарушителя. Затова се надявам за справедливо наказание, което да даде ясно послание към всички подрастващи за работеща правораздавателна система, за държавност, за правила и ред, допустимост на деянията, правилна преценка и реакция.

#288: -

Точно така. Който нарушава правилата и законите се наказва, като наказанието съответства на тежестта на извършеното престъпление. За хулиганство и убийство наказанията са различни.

#293: Алис -

Досега всички се водим от написаното в медиите, отделно че и то е доста противоположно. Но както прочетох някъде едно от момчетата е с малко алкохол в кръвта, допустимо дори с толкова промили да се шофира. Това ми дава надежда, че има кой да разкаже какво точно се е случило в онази нощ. Аз лично не вярвам в истината, която ни пробутват от медиите. Много тенденциозно и нечестно представиха историята.